Интервью с Василием Петраковым от 11.2008 г.







   Здравствуй, Василий.
   Приветствую.

   Как твои дела, чем занимаешься сейчас, чем живёшь?
   Живу футболом, как и раньше, также занимаюсь болельщиками, собираем на разные "массовки" молодёжь.

   И как, успешно?
    Не жалуемся.

    Столько лет прошло, о "Торпедо" вспоминаешь?
    Конечно! Великое "Торпедо" в моей памяти и в моём сердце. Это неистребимо уже.

    Вася, а как вообще начиналось твоё боление, как ты пришёл в "Торпедо"? Ходят слухи, что ты начинал с коллекционирования спортивных значков…
    Нет, ну коллекционирование-то началось уже попозже. Отец болел за "Торпедо" и меня с детства приучил. Я начал лет в пять. Причём в то время - это начало семидесятых годов - также повально все болели за "Спартак", и всё равно даже в детском саду я рассказывал, что болею за "Торпедо". Причём началось смешно: кто-то меня в детском саду запарил: "За кого ты болеешь?". А я вообще не понимал, как это "болеешь"? Там мальчик был такой, ранний болельщик, говорил, вот "Спартак" туда-сюда, меня парил "Спартаком". Я пришёл к отцу и говорю: "Пап, а за кого мы болеем?" Он ответил: "Мы болеем за "Торпедо"". Мне было пять лет, может быть четыре с половиной, может пять с половиной. Отец показал мне табличку, это 72-й или 73-й год, и место "Торпедо" в ней ближе к концу. А я буквы уже знал и сам прочитал: "Тор-пе-до". Вот я и стал за "Торпедо" переживать. Как бы не мог подвести отца и за другую команду болеть. А он придавал большое значение, что "Торпедо" рабочая команда, сам гордился своим пролетарским происхождением и команду такую же себе выбрал.

    Здорово. Вася, сколько у тебя выездов за "Торпедо"?
    Я так отдельно не веду статистику. Но реально по Союзу около 50 выездов, а сейчас уже вместе с "Москвой" в сумме 178 или 179. Вот 175 в прошлом году отмечал.

    Из них где-то 120 за "Торпедо"?
   Там же было как: допустим сотый выезд я отмечал за "Торпедо-ЗиЛ", в тот год мы ещё катались и по первой лиге за "ЗиЛ", и по высшей лиге за "Торпедо".

    Ну да, было. Какой выезд тебе наиболее запомнился? Чем именно?
    Выездов много памятных. Но есть несколько… Можно по отдельности говорить. Самый интересный выезд по Советскому Союзу - это Одесса 91 года. Тогда нас было всего 28 человек из Москвы, как раз первые выезда Страуса и других, тот же Гигант был молодой, совсем маленький. А после матча человек 300 или 400 гопоты нас пытались прессануть. И в итоге мы вместе с одесскими фанатами, которых было с нами человек 15, просто кинулись в драку, разогнали всю эту бодягу, ну у нас были тоже пострадавшие конечно, но в принципе очень круто выступили. И одесситы потом лет пять или шесть всем рассказывали, что мы в Одессе учудили, как бутылками кидались, то есть по советскому времени это было просто нереально, панику в Одессе навели.

    Это когда кто-то из торпедовцев голый ходил по центральным улицам, тот выезд?

    Нет, я не знаю, кто ходил голый. Мы обычно были одетыми. На пляже наверное голыми были, да. На центральной улице вряд ли.

    Сейчас выезда пробиваешь?
    Да, езжу. Но пореже стал ездить. В этом году вот съездил в Копенгаген на Кубок УЕФА (вспоминаю, как почудили в Копенгагене в 1991 году) и ещё три выезда за "Москву": Казань по пьяни (бухали компанией, после трех литров виски рванули на вокзал и махнули на выезд), Владивосток и Ярославль тоже по пьяни (напился и потянуло вспомнить подвиги былые).

    Это классика. Поддерживаешь ли ты отношения с кем-нибудь из торпедовских фанатов?
    Из старых со многими. Бухаем вместе. Скажу больше, даже молодые ребята приезжают, ну как молодые - 20-25 лет, кто может быть меня не помнит как активно действующего фаната, они приезжают ко мне в ДК, мы часто общаемся. Я ни с кем не ссорился и не могу сказать, чтобы у меня были какие-то враги в торпедовской среде.

    Ты сказал, что тебя вроде бы не помнят, но на самом деле многие из тех, кто сейчас болеет и ездит за "Торпедо", пришли в движение исключительно благодаря твоему энтузиазму и кипучей энергии, выросли, так сказать "на Петраке". Чувствуешь ли ты ответственность за созданное тобою поколение чёрно-белых?
    Ответственность нормальный человек всегда должен чувствовать. И в своё время Рома Галстук мне сказал, когда я начал за "ЗиЛ" кататься постоянно: "Вась, ты нас затащил в Лужники, ты должен отвечать за это дело". Я считаю, что ничего плохого не сделал, скажем так, для торпедовских болельщиков. Очень были тогда большие планы, жаль, что большинство из них не сбылось. Если бы нам дали 3-4 года нормально поработать в клубе, я считаю, что сейчас мы могли бы спокойно быть на третьем месте после "Спартака" и ЦСКА по фан-движу. Реально все предпосылки к этому были, но кому-то не захотелось, и к сожалению это не сбылось. Хотя я вспоминаю 97-98-й годы, когда в Лужники ходило по 10 тысяч человек. Мы в школах раздавали билеты. И у многих молодых ребят, с кем я сегодня разговариваю, первые матчи это 97-98-й годы.

    …первый выезд - Ярославль…
    Да-да. Больше тысячи человек мы тогда вывезли. Перспективы у нашего движения были отличные, собрали парней хороших, но к сожалению не всё удалось воплотить в жизнь.

    Понятно. Как ты сейчас относишься к "Торпедо"? За результатами следишь?
    Да, слежу, переживаю, потому что честно говоря довести команду до такого состояния - это не то, что подлость, но безответственность жуткая.

    Василий, с какими основными проблемами ты столкнулся, когда возглавлял наш фан-клуб? Что мешало работе больше всего?
    В то время Алёшин ещё как бы горел энтузиазмом, поэтому я не могу сказать плохого слова про Алёшина в тот момент. Но люди, кто его окружал, они относились и к команде, и к болельщикам очень плохо. Эти люди нам впрямую говорили: "А мы болеем за другие команды и нам ваши все проблемы - до одного места…" Это возмущало. И я вспоминаю, когда были бесплатные билетики, Алёшину докладывали, что Петраков ходит по школам и торгует ими. Когда мы собирали людей на стадионе, специально запрещали нам флаги проносить и всячески вредили. Это конечно бесило и выводило из себя.

    Помнишь, лет десять назад было "Прощальное слово Петракова"? Фатеев его немножко подредактировал конечно…
    Это следующий вопрос. Да? Ну ладно. Жалко, что тогда не оказали поддержку, хотя ни деньги не нужны были в принципе, ничего. Я вспоминаю, работа была на энтузиазме и все деньги реально тратились на выезда. Семьи тогда не было, то есть я был спокоен, свободен и мы ездили по стране, никого не боялись, дрались, боксом все занимались. До ста наших парней регулярно посещали занятия по боксу на Красногвардейской… Хорошее было время, весёлое.

    Вот ты как раз упомянул, все читали твоё "открытое письмо", дело это давнее конечно, и всё же, как на духу - почему ты ушёл из "Торпедо"?
    Во-первых, письмо опубликовано в виде таком немножко изменённом: по тем временам какие-то резкие детали, нападки на Алёшина, они были убраны Сергеем Фатеевым, и письмо вышло в более мягком варианте. В тот момент получилось так, что меня просто стали выживать из Лужников. Сказали, что им не нужны болельщики и не нужен клуб болельщиков. А главная проблема была в том, что получал я по тем временам зарплату смешную - 1800 руб. Доллар стоил 6 руб. тогда. Зарплата 300 долларов, копейки. Можно было найти работу без проблем на 500-700 долларов. После кризиса 1998 года, когда доллар стал стоить 25 руб., мне продолжали платить 1800 руб. и речь не шла о каких-то там повышениях. Денег с трудом хватало на то, чтобы поесть на самом деле. И ведь на выезда тогда никого не возили бесплатно. Было два или три раза, когда меня команда забирала с собой, Ростов что ли какой-то. А когда ездили на собаках, я для молодых парней покупал еду на всех, и мне каждый выезд обходился в несколько раз дороже, чем любому другому. Я был старшим, за всё отвечал, за всё платил: билеты, какие-то штрафы, выкупы из милиции или трезвяков. Никто не может сказать, что Петраков кого-то кинул на выезде. За каждого человека мы боролись, и все уезжали вместе с выезда.

    То есть вариантов остаться в "Торпедо" не было никаких?
    Самое интересное, получилось так, что когда я написал заявление об увольнении, мол спасибо, ухожу, тут же нашлись на меня деньги, то-сё. Но надо быть человеком честным, я пообещал в ЗиЛе людям, что я приду возглавить клуб болельщиков. И на тот момент не было такого антагонизма между ЗиЛом и "Торпедо". Мы ездили на выезды по первой лиге, делали даже двойные выезда: первый выезд за "ЗиЛ", потом за "Торпедо" ехали. Были люди, которые пытались спровоцировать какие-то противоречия, но пока "ЗиЛ" не вышел в высшую лигу и мы не стали в одной лиге играть, хорошие были отношения, дружеские. Не было проблем.

    Жаль, что потом всё изменилось. А вот если бы ты остался, глядишь и не были бы мы в такой яме, как сейчас.

    Предпосылки тогда уже были, Алёшин не был готов, к сожалению, отдавать какие-то последние деньги на команду. По работе с болельщиками видно, надо это команде или человек просто это делает для галочки. Понятно, что работа с болельщиками - на последнем месте у всех футбольных клубов, понятно, но когда это делается откровенно по-хамски и люди, кто должен за это ответственными быть, говорят: "Да нам плевать на ваших болельщиков, нам хватает, что вас ходит 50 человек и нам не надо больше никого!" - это возмущает и вызывает ответную реакцию. А люди этого дожидаются. Были случаи, когда меня прямо со стадиона забирали с милицией и в лужниковском отделении прессовали и все дела. Потом некоторые говорили, что Петраков наверное пьяный был. А я специально до игр не пил! Или бывало, что вывозили наших парней специально не в 135-е отделение, потому что знали, что там отобьют быстро, а увозили в сторону рынка, там отделение было, на Усачёвке. Вот туда увозили и прессовали, забивали там. Табаки я помню забивали. После каждого футбола мы ходили наших пацанов вызволять, потому что там по беспределу действовали, привыкли работать с барыгами с рынка, с торговцами, объявляли какие-то цены несусветные за выкуп, например за молодого пацана "100 долларов давайте и мы его освободим". А какие вообще проблемы-то? Человек с матча, ну крикнул там что-то, ну хлопушку зажёг. Кто постарше, тот помнит беспределы эти.

    На твой взгляд, чего не хватает сейчас ФК "Торпедо"?
    Команде или болельщикам?

    Команде.
    Команде не хватает, я считаю, интереса хозяина к команде. Надо понимать, что президент или владелец клуба всё-таки должен иметь в своих первостепенных планах, чтобы команда хорошо играла. Есть куча примеров. Вот была такая команда "Уралан". Был у Илюмжинова интерес - команда громила всех подряд. Как только интерес пропал или другие появились проекты - тут же команда вылетела. Сейчас вообще по-моему команды такой нет. Ведь куча таких команд. "Асмарал" был клуб… Вот и получается так, что для Алёшина проект "Торпедо" был лет 5 интересен, а потом он просто решил всё это дело похерить, к сожалению. И вместо того, чтобы продать клуб… Я помню этот момент, очень хорошо помню, проект был шикарный. Но жадность какая-то патологическая или рвачество. В своё время также разваливалась общая команда "Торпедо": в 96-м году на встрече с командой футболисты жаловались, как же так, зарплату не платят месяцами, и был Носов Владимир Борисович, президент клуба и заводская шишка, так он заявил: "ЗиЛ" умирает, и мы умрём вместе с ним". При этом человек покупал себе хорошие машины, а нашим футболистам по полгода не платили зарплату. Так и здесь такое впечатление, что к этому идёт. Не дай бог, конечно. Что интересно, сейчас любой болельщик, может кроме каких-то паровозов отвязных, скажет, что "Торпедо" нужно русскому футболу. Хотя про "Ротор" тоже все говорят, да, хорошая была команда, но хозяин Горюнов связался с политикой, их опустили и показательно наказали. И я думаю они закончили с большим футболом навсегда. Стадион у них отбирают и играют они хрен знает где.

    А современное торпедовское фан-движение как оцениваешь?
    Слава богу, что очень много осталось ребят, которых я знаю лично. Читаю вот, определённые "боевые действия" ведутся. Я считаю нормально всё. Единственное чего не хватает может быть - это таких людей, которые смогли бы всё это дело подтянуть ещё на новый уровень, привлечь новых бойцов, вернуть старых людей на трибуны. Я вот в этом году на матчах "Торпедо" не был, в том году на одном матче был, к сожалению очень много старых болельщиков потерялось, которых было может быть тысяча человек, они не ходят ни на "Москву", ни в Лужники. Такое впечатление, что они просто плюнули на футбол или ждут, что когда-нибудь будет одна общая команда, одно "Торпедо".

    Вася, думал ли ты когда-нибудь о возвращении в чёрно-белый движ? У нас многие тебя вспоминают добрым словом.
    Вопрос в том, что время поменялось. Петраков не фокусник, щёлкнул пальцами - и полные Лужники собрались, правильно? Опять-таки люди приезжают, Хмурый, Берет, какие-то вопросы задают, чем могу - помогаю, нет такого, что я посылаю или говорю, что мне это неинтересно. Но сейчас иное время, и нужны другие креативные идеи. Свой момент мы упустили в 98-99-м годах, когда пошёл пик интереса к футболу, когда мы начали вывозить людей много (тот же Ярославль). Вот тогда продолжи мы эту тему - и можно было бы делать очень большие дела. Возможно в тот момент болельщики не поняли, что мы находимся на подъёме, что надо продолжать это дело и людей привлекать. Кто-то продвигал тему, что мы - "Торпедо", "нас мало, но мы в тельняшках". Было бы интересно, если бы нас сейчас было бы 20-30 тысяч, и на матчи ходило бы не 5, а 25 тысяч человек. Но я думаю всё равно появятся люди, которые придут с новыми идеями. Надо не выгоду искать в этом деле, а болеть этим. Вот были "Русские ратники", как общая фанатская идея, например, чтобы как можно больше людей собрать на футбол, чтобы как можно больше людей привлечь на выезд за "Торпедо" или как можно больше людей подтащить, чтобы в каждой школе, в каждом институте, каждом дворе была ячейка "Торпедо". Если бы я в тот момент пытался заработать денег со всех парней, то наверное ничего хорошего не получилось бы. А когда люди видят, что ты едешь на выезд, делишься с ними последним, люди потом тянутся... До сих пор многие вспоминают. Тогда им было по 15 лет, сейчас по 27-28. Приятно видеть, что ребята по-прежнему ходят на "Торпедо" и ко мне приходят иногда.

    Кроме футбола, который для тебя и работа, и развлечение, чем увлекаешься? Если бывает свободное время - как его проводишь?
    Свободного времени практически не бывает. Скажу честно, у меня хобби - я уже примерно 30 лет собираю значки. Первая тема у меня "Торпедо", причём не только московское, "Торпедо" собираю всё: и горьковское, и зарубежное всё, и по всем видам спорта. Есть довоенные значки, есть послевоенные. И вторая тема это футбольные ассоциации, федерации футбола разных стран. У меня очень хорошая коллекция и много времени я уделяю именно коллекционированию.

    Сколько у тебя значков всего?

    По "Торпедо" около 2 тысяч, а по федерациям тысяч 5.

    Это сипец! Давай, приезжай как-нибудь в Лужу перед матчем, выпьём как в старые добрые времена на Северном Спортивном Ядре "Хамовнического".
    Да, было время, когда мы каждый день посылали гонцов на Хамовнический пивзавод, люди привозили троллейбусами полные мешки и ящики этого пива. С этим пивом мы и сидели. На нас всегда ругались, что тоже было одной из причин того, что каждый день на меня писали жалобы, что собираются банды торпедовцев и постоянно пьют пиво, хулиганят, бьют бедных динамовцев, которые идут на хоккей. Конечно, много проблем было тогда. Приеду! Если старые люди позовут, приеду обязательно.

    По традиции, некоторые острые вопросы к тебе от наших читателей:
    Василий, а всё-таки зачем было лить в Питере в 1993 году на матче со "Сменой" в канистру с пивом адскую жидкость для протирки лица? Меня этот вопрос до сих пор мучает...
    Во-первых, это посоветовали питерцы, в тот момент это был самый популярный напиток в Питере. Во-вторых, пить напрямую мы не решились и вылили в канистру с пивом эту жидкость для протирки не лица, а ног, судя по всему. Но потом я сам чуть с ума сошёл. Причём все питерцы пили нормально, а у всех москвичей какие-то проблемы начались: у меня лицо припухло, Ара как апельсин стал вообще, Ушастый упал, как подкошенный. Ну просто ужас был! Опыты вот такие были. Над собой.

    Какие воспоминания остались у Вас, уважаемый Василий, от учебы в институте связи?
    В связи мне повезло, я застал ещё старый коллектив института, когда были сильные преподаватели. Не знаю, что сейчас происходит, сейчас мне кажется российское высшее образование немножко потеряло тот глобальный уровень. А в то время учились на совесть. Самое интересное, что практически каждый день собирались после учёбы пивка попить. Человек 20 или больше из тех, с кем учились, я затащил в наше торпедовское движение, люди на выезда ездили и до сих пор вспоминают, при встрече интересуются, как там наше "Торпедо".

    Сегодня у нашего ветерана, одного из краеугольных камней нашего клуба, уважаемого Виктора Михайловича Шустикова день рождения! 69 лет - достойный возраст для заслуженного человека. Хочется пожелать ему здоровья, благополучия и успехов ему, детям и внукам! Надеюсь, что нынешнее поколение наших футболистов будет достойными продолжателями традиций великого клуба, великих игроков - Стрельцова, Иванова, Воронина, Шустикова...". Это текст, подписанный Вашей фамилией на форуме ФК "Москва". На чём основана уверенность, что Шустиков и остальные великие игроки, названные Вами в этом тексте, имеют какое-либо отношение к клубу с названием "Москва", владельцем которого является Прохоров и "Норникель"?
    Прохоров и "Норникель" могут быть владельцами чего угодно, но болельщиков и ветеранов, их не купить. Шустиков до сих пор является ветераном великого "Торпедо" и работает в "Москве". И надо понимать, что болельщики "Москвы", как бы это ни было неприятно людям, которые ненавидят автозаводское прошлое, они всё-таки воспитываются и растут в духе того старого "Торпедо". Из 200 человек основы "Москвы" может быть только человек 5 или 10 тех, кто не застал "ЗиЛ" или не застал большого "Торпедо". Можно много смеяться, что у Москвы мало болельщиков, но 70% людей, кто ходит сейчас на "Москву" и катается за "Москву" - это люди, которые в "Торпедо" тоже занимали не последние места и которые тоже переживают за "Торпедо", но в какой-то момент, когда был раздел "ЗиЛ" - "Торпедо", они выбрали зиловскую, автозаводскую часть.

    Василий, дочка-то твоя за кого болеет?

    Дочка моя выросла под колыбельную "Вперёд, "Торпедо", защищай свои цвета". У нас в семье дед переживает за "Торпедо", я работаю в "Москве", поэтому для дочки пока что "Торпедо", что "Москва" это одинаково. Мы не обостряем, не говорим, что вот это "Торпедо", а вот это "Москва", и дочка этим не парится.

    На стадион берёшь её уже?
    Так она и на выезда ездит! Первый выезд у неё - ей было полгода. Мы ехали в Саратов, первый выезд ЗиЛа по высшей лиге. А первый раз на стадионе дочка оказалась, когда ей было 28 дней. А Наташа, жена, ей рожать надо было, и её забирали в роддом. Так она сказала, что не может лечь в роддом, потому что у неё матч завтра. Матч был "Торпедо-ЗиЛ" - "Балтика", по-моему. Наташа говорит: "Вот я съезжу на футбол, а потом лягу в роддом". После матча она легла и на следующий день родила.

    Потрясающе! Все наши читатели, те кто тебя знают, передают тебе чёрно-белый привет и желают всяческих успехов. Пользуясь случаем, ты тоже можешь им что-нибудь пожелать.
    Парни, всегда надо оставаться людьми, надо помнить только лучшие моменты и надеяться на лучшее. Поэтому ребятам, которые преданы своей команде, я передаю пламенный привет, а кто начинает метаться, искать себе лучшую жизнь, имейте в виду, у всех бывают чёрные полосы и белые полосы, чёрная полоса пройдёт - наступит белая полоса. Надо надеяться и ждать.

    Спасибо за интервью, Василий!
    Всем спасибо тоже.

источник http://community.livejournal.com/torpedo_stories/59456.html
                    

BULLDOG 2008 ©